15 Ноября 2013 14:11

Евгений Ловчев: "Жду, что будем выстраивать нашу игру"

Евгений Ловчев: "Жду, что будем выстраивать нашу игру"

- Здравствуйте, уважаемые радиослушатели. TOP-SPORT продолжается на волнах лучшего спортивного радио страны «Радио Спорт». В студии Дмитрий Жичкин и у нас сегодня в гостях футбольный эксперт, лучший футболист Советского Союза 1972 года, обозреватель "Советского спорта" Евгений Ловчев. Евгений Серафимович, большое спасибо, что пришли.

- Добрый вечер всем, пока я ждал своей очереди, немножко прошелся, посмотрел новое здание, и размах впечатляет. Еще бы наладили все и тогда вообще здорово будет. Буду приходить сюда.

- Совсем скоро все наладим, будет все отлично. Но давайте все-таки переходить к главной теме. У нас сборная России совсем скоро проведет два товарищеских матча в Объединенных Арабских Эмиратах. Наша национальная команда готовится к этим встречам. 15 числа, завтра, мы играем против сборной Сербии и, соответственно, 19 числа играем против сборной Кореи. Изначально, когда появилась информация о том, что в ноябре мы проведем две товарищеские встречи, тут же всплыли сборные Испании и Бразилии и многие обрадовались: все-таки Испания и Бразилия, пожалуй, одни из лучших сборных на сегодняшний момент.

- Ссылка тогда была на ФИФА, что это они где-то вывесили эту информацию.

- Да, многие как-то скептически относились вообще к товарищеским матчам. Но как только появились Испания и Бразилия, обрадовались: все-таки играем против лучших сборных планеты Земля, и, естественно, дополнительный интерес появился. Но довольно скоро стало понятно, что играть мы будем не против Испании и не против Бразилии, а против Сербии и против Кореи. Но, может быть, оно и к лучшему: все-таки со сборной Испании и со сборной Бразилии пришлось бы в любом случае играть оптимальным составом, пришлось бы играть максимально в возможных своих сочетаниях и в известной степени тоже на максимуме.

- Это не лучше и не хуже. Дело в том, что когда я слышу, что в эти же сроки Франция и Италия, вот эти сильные команды между собой играют, это просто уже некие традиции – сильные команды играют с сильными командами, второй эшелон сборной как бы со вторым эшелоном. Во-первых, я хочу сразу сказать, чтобы не недооценивали команду Сербии. Вы посмотрите футболистов, в каких они клубах играют. Да, сборная немного подкачала, но Тошич у нас, Коларов там.

- Тем более Тошич сейчас хорошую форму набрал.

- Да, он на самом деле сегодня намного лучше в ЦСКА, и это очень хорошая команда. Сербы всегда были хороши, и сыграть с ними сейчас, когда заканчивается сезон, и когда выполнена задача, и когда Дима Комбаров пишет или говорит о том, что они приехали с семьями туда и Капелло их отпустил, в смысле состояния напряженности – это хорошо. По поводу Южной Кореи: сначала появилась информация  Корея. Я начал выяснять, кто же будет играть Северная или Южная Корея.

- Вряд ли Северная Корея. В Северной Корее никто особо не играет.

- Дима, они же играют, в чемпионаты мира попадают и в первом матче, я помню, на чемпионате мира выступили очень прилично. Потом пошло-поехало.

- На эмоциях.

- И дальше они поехали куда-то, там нам рассказывали.

- Скорее поплыли.

- Куда-то их там потом рассортировали, по каким-то концлагерям. Я смеюсь, конечно, но на самом деле сначала вроде Северная Корея. Я думаю, как договорились-то вообще? Мы-то могли договориться, в конце концов, но Южная Корея, и здесь можно вспоминать 2002 год, когда они в призерах были, Хиддинка, Толю Бышовца, который там работал. Но давайте просто скажем о том, что просто это немножко другой футбол, азиатский. И то, что мы будем с ними играть сейчас товарищеские игры, — в этом тоже ничего плохого нет.

- Кстати говоря, а какой он сейчас? Мы видели сборную Южной Кореи на чемпионате мира 2002 года, организованную сборную, сборную Гуса Хиддинка, сборную, которая пробилась очень далеко, которая итальянцев в итоге прошла, не без помощи судьи, но прошла.

- Которая хорошо сработала с судьями.

- Да, это правда. Мы помним стилистику той сборной – очень организованная, очень послушная сборная и тренерская команда, которая не делает на поле ничего лишнего. Может быть, творчества не хватает, но с точки зрения выполняемости тренерских задач это какие-то фантастические люди.

- Это азиаты однозначно. Давайте вспомним, что у нас когда-то Сарычев, вратарь, уехал туда, так и остался там жить. Еще много наших ребят начинали туда уезжать и играть, и Лактионов, по-моему, такой футболист был. В общем, там умеют играть в футбол, но там футбол своеобразный, и это тоже надо знать и видеть. Потому что та же Япония — это приблизительно то же самое, тот же футбол. А японцы сейчас уже заметными становятся в футболе.

- Японцы давно уже заметны в футболе, 10-15 лет.

- В то же время туда поехали и Зико. Он играл там, потом тренировал. Туда поехали очень много бразильцев, и, может быть, в Южную Корею поехало меньше заметных футболистов, но все равно поехали туда. И это обогатило футбол, более того, вы помните, какое отношение к футболу и к прославлению своей страны у них. Когда команда вошла в четверку в 2002 году, Хиддинка чуть ли не на президента хотели выдвигать, чтобы было голосование. Там все нормально.

- Давайте вернемся к сборной Сербии. Мы говорим о том, что есть Коларов, есть Тошич, есть еще немало интересных футболистов. Но вместе с тем мы предполагаем, что сегодняшняя сборная Сербии – она потому и не добивается на дистанции хорошего результата, что сейчас очень серьезное расслоение есть в этой сборной. Есть несколько суперзвезд в команде, и есть все остальные. Есть Видич, который лечится, набирает форму очень долго, он уже в приличном возрасте, есть Тошич, который в хорошей форме, Коларов, который в потрясающей форме уже не первый сезон. Но в остальном как-то очень сложно вспомнить, кто играет на определенных позициях.

- Это Италия играет, из «Фиорентины» ребята играют. Я не могу сейчас назвать.

- Есть Юветич.

- Да, но я хочу следующую вещь сказать: во все времена югославский футбол был в порядке. Джаич, который становился лучшим футболистом Европы. Там нападающие были великолепные всегда. Там Милян Милянич, тренер, который «Реал» делал чемпионом. И там остались эти традиции, разделился союз, но Словения все равно хорошая команда. В какие-то моменты, когда поколение подходит, они просто в порядке. Команда Черногории сейчас в порядке. Македония — мы с ними мучаемся каждый раз, когда они нам попадаются. И так пошло-поехало. Там хорошие футболисты. Наверное, им бы Капелло такого. Хотя Капелло многие называют…

- Капелло один такой.

- Вызывает раздражение тем футболом, которая любая команда показывает. Ведь мы помним знаменитую историю, когда Капелло возглавлял «Реал». И пока он там обвыкся, пока звезды к нему привыкли…

- Капелло в свое время из «Реала» уволили не из-за результата. Капелло выигрывал чемпионаты, все было хорошо. Не нравилась игра «Реала».

- Вот я об этом.

- Игра против Сербии, игра против Южной Кореи. Что, на Ваш взгляд, можно отработать в этих матчах, опять-таки памятуя о том, что у нас совсем скоро будет перерыв в чемпионате? У нас в определенном смысле игроки уже «поднаелись». И, наверное, уже мысленно где-то на чемоданах, отдыхают.

- Во-первых, что-нибудь отработать всегда можно, в любой момент. Во-вторых, тот футбол, который Капелло насаждает нашей сборной, будем так говорить, кто-то говорит: «О, неинтересно смотреть!», я говорю: «Давайте мы сейчас попрем туда, забьем один гол, пропустим пять». Я вспоминаю одну историю, когда Хиддинк только начал тренировать нашу команду, и сразу пошли интервью футболистов: «Ой, Хиддинк такие установки дает, мы так все это понимаем здорово, нам пять минут хватает чтобы понять, что Хиддинк нам хочет сказать». И тут же 1:4 проигрывают Голландии, 0:3 Румынии. Я думаю, что же он вам такого рассказал, что вы вот так хорошо все это поняли, а до этого вы не понимали, проигрывали по 2:0, по 3:0 и прочее? А потом потихонечку команда-то выстроилась. Здесь та же ситуация. Да, работает сегодняшним составом, притом, смотрите, точно так же, как Хиддинк когда-то пришел и были великие – Титов, Лоськов, Смертин, Овчинников, Евсеев. И он, посмотрев их, начал изменять состав. И ведь у Капелло тоже не тот состав, который был до этого. Нет Павлюченко, нет Аршавина, нет Погребняка и иже с ними, как говорится.

- Сам Фабио Капелло повлиял на их уход из сборной.

- Так вот он уже составил некую сборную. Но учитывая, что ведутся переговоры и думаю, что Кремль уже этот вопрос решил в принципе. Ведь в итальянских газетах появилось, что в Кремле хотят, чтобы он остался до 2018 года, работал. Не случайно об этом же говорил наш министр Мутко, и здесь понятно, что он смотрит в будущее. Вся его работа в сборной сегодня говорит о том, что он всем, кто играет с российскими паспортами, говорит: «Я за вами слежу, вот я вас включил в 35, 40 список».

- Проходим мы подготовку в Объединенных Арабских Эмиратах, там жарко во всех смыслах, там, может быть, не самые лучшие футбольные условия, но и жаловаться тоже, наверное, не следует. Мы поговорили о составе, давайте состав.

- Как один герой в фильме сказал: «Там тепло, там мама».

- Да, там мама. Там у кого-то мама действительно. Давайте я состав напомню нашей команды, список тех футболистов, которые как раз готовятся к этим товарищеским матчам. Итак, вратари: Игорь Акинфеев, Юрий Лодыгин, Сергей Рыжиков. Защитники: Алексей Березуцкий, Сергей Игнашевич, Георгий Щенников, Владимир Гранат, Андрей Ещенко, Алексей Козлов, Дмитрий Комбаров, Евгений Макеев, Игорь Смольников. Игроки средней линии: Денис Глушаков, Максим Григорьев, Дмитрий Тарасов, Александр Рязанцев, Виктор Файзулин, Роман Широков, Александр Самедов, Алексей Ионов. И в атаке: Александр Кокорин, Федор Смолов, Александр Кержаков. Александр Кокорин подтянулся к сборной. Мы знаем веселую историю о том, что он паспорт заграничный где-то потерял.

- Нет, не потерял. Там ситуация в том, что у него не было страниц, все заполнены страницы вроде бы были и поставить некуда было штамп. Так мне сказали.

- Вот в чем проблема. Тогда ладно, тогда совсем не проблема.

- И в этом виноват не он, видимо, а администраторы были. Потому что визы-то там ставят.

- Это понятно. Скажите, пожалуйста, как вам состав сборной при Фабио Капелло? Может у Вас есть какие-то вопросы по определенным позициям?

- Здесь заметно то, что Лодыгина пригласили. На самом деле опять тот же самый вариант: «Барин, ты хорошо сейчас работал, я за тобой слежу, я тебя приглашаю». Более того, это тема того же Самедова и кого-то еще, чтобы заиграть человека за Россию. В конце концов, мы знаем эти варианты, помните, когда это было, когда Самедова не брали, потом взяли на две минуты выпустили и все.

- Чтобы не дай бог не потерять его на будущее.

- Да, а теперь его освистывают в Баку, бросают в него.

- В конце концов, в Баку не каждый день мы играем. А Лодыгин действительно очень хороший, по чемпионату России это видно и по Лиге чемпионов.

- Хороший. Притом в начале я не понимал, что такого увидели в нем тренеры «Зенита», и рассказывают ведь, что Миша Бирюков поехал смотреть кого-то другого, а увидел этого вратаря.

- Так часто бывает.

- И он просто обалдел. Он приехал и говорит, мол, безошибочно играет парень, ни одной ошибки он не увидел в нем. Сначала я видел ошибки. Я помню курьезные голы. Еще много рикошетов вспомнить можно.

- Дурацких голов, откровенно говоря, когда не повезло ему.

- Сейчас он уже уверенный в себе вратарь и слава богу, что у нас появляется вратарь.

- На самом деле это фантастическая история – человек в Греции в собственном соку варился и практически был готов к тому, чтобы за сборную Греции играть.

- Надо напомнить, что парень до 8 лет жил во Владимире, он потом уехал туда и начал заниматься футболом серьезно лет 5 назад. Вот такая история. И слава богу. Это, кстати, показывает всем, что не обязательно в 6 лет начинать заниматься футболом.

- Конечно. Хорошо. Кстати говоря, если уж на то пошло, Фабио Капелло тем и хорош. Есть к нему вопросы по поводу Смолова.

- И Денисова еще.

- Нападающий должен забивать, и все мы прекрасно это понимаем, иначе как его можно брать в сборную. Но вместе с тем мы видим, что в сборной России оказываются те футболисты, на которых тот же Дик Адвокат, скорее всего, даже никогда и не посмотрел бы — Лодыгин, Алексей Козлов, другие ребята, которые получают шансы.

- Адвокат и говорил фразу: «У меня будут играть вот эти вот, и других у вас нет молодых футболистов». Теперь по поводу Смолова. Весь сыр-бор идет в одной плоскости – это плоскость такая – уже 12 голов забил Дзюба.

- Да и 6 голов за всю карьеру забил Смолов. Дзюба уже дважды перевыполнил план.

- Но смотрите, я исхожу из другого и прекрасно могу понять Капелло: он должен разобраться полностью. А пока представьте: я – Капелло, я приглашаю Смолова, игрока молодежной сборной, на игру с США. Он выходит, на 8 минуте забивает гол, на 10 минуте получает травму.

- Он сразу в том моменте и получил травму.

- И больше он не играет. На 10 минуте ушел, так будем говорить. Он у меня, я ему сказал, как играть и он забил гол.

- Выполнил установку.

- Я приглашаю Дзюбу, ставлю его 45 минут и вижу, что все невпопад. Потому что все-таки игра сборной заточена, мы постоянно говорим об этом, на строжайшую оборону. В десять человек, в девять человек пластами все сзади и быстро так. И неслучайно здесь довольно часто ставят справа Быстрова, слева Кокорина.

- Инсайда, по сути, он играет, не центрфорварда.

- Чтобы скорость, набеги, орда такая. Теперь он 45 минут играет, не забивает и невпопад. И еще раз на 45 минут его ставят, по-моему, в Северной Ирландии.

- В Северной Ирландии тихий ужас был для всей сборной.

- Я понимаю. И опять ничего. Но тихий ужас для всех может быть, но Дзюба  он другой футболист, другого плана. И дальше я должен Ловчева или Бубнова слушать? Или вас всех слушать? Нет, он себя слушает.

- И правильно поступает.

- Теперь последнее, вопрос по Денисову. По другим  Смольников, Григорьев, Мамаев, все вызывались, ничего там страшного нет. Денисов  есть две вещи. Первая  что Денисов на самом деле сегодня плохо играет по сравнению с тем как он играл.

- И это правда. Он и в «Динамо» не пробивается в состав, он не имеет постоянного места в основе.

- Но в тоже время его нельзя списывать со счетов в «Динамо». В прошлом году такая история была с Нобоа, когда его взяли  игрок заметный, игрок хороший.

- Уже отправляли куда-то в другой город.

- Он сам уже хотел уходить оттуда. И сегодня он лидер команды, он ведет всю игру команды. И Денисов обвыкнется и будет играть нормально. Так вот Денисов, первое, плохо играет. И Тарасов, и Глушаков играют лучше сегодня.

- Гораздо.

- Для того чтобы показать: «Парень, ты не всегда будешь здесь, ты должен показать, что не зациклен, как когда-то Адвокат».

- Да, у которого забронзовевшие, вне зависимости от того, как они играют в клубах, они имеют постоянное место в основе сборной.

- И последнее. Говорят, после вот этой игры в Северной Ирландии все проходили и только Широков остановился дать интервью, и Дзюба вдруг дал интервью, и что-то он такое сказал про Капелло, что «он мне даже установку не дал». Этот человек вряд ли злопамятный, но дисциплину любит, что здесь есть хозяин, здесь есть исполнитель. И вот здесь такая же история: говорят, было какое-то собрание, где Денисов, профсоюзный лидер наш, отстаивал профсоюзные вопросы в «Зените», потом в «Анжи» и теперь в сборной — задал вопрос по каким-то деньгам, и это очень не понравилось, тем более уже за ним шлейф разрушенных команд существует.

- По-моему, в сборной о деньгах совсем смешно говорить.

- Что-то там оплатить обещали, неважно. Если что-то обещали, должно быть выполнено. Я не могу сказать, я за что купил, за то продал эту историю, но может такой вариант быть. И с другой стороны, это все не просто «а, ты прекрасно играешь, но ты там болтун такой, до свидания». И Дзюба, и Денисов сегодня того, что надо для сборной и вообще без чего сборная не обойдется, пока не показывают.

- Да, к сожалению, для них в первую очередь, они пока не показывают. Сборная без них очень даже неплохо обходится. Так или иначе, совсем скоро мы посмотрим в деле на национальную команду России против Сербии. Будет очень интересно, любопытно, и, конечно же, этот товарищеский матч даст обильную пищу для размышлений. Раз уж мы заговорили на тему о возможной пролонгации контракта главного тренера сборной России Фабио Капелло до 2018 года… До момента, когда в нашей стране замечательно пройдет чемпионат мира. На Ваш взгляд, насколько это реально? Мы говорим о том, что вроде как и Кремль заинтересован, самые властные наши чиновники, но с точки зрения спорта насколько это хорошо и в то же время плохо для сборной России?

- Встречный вопрос — а кто?

- Если не Фабио Капелло?

- Нам русского тренера, давайте, назовите хоть одного.

- Тут даже речь не о том, что есть какие-то другие кандидаты, я о том, что в плане развития будет со сборной?

- Развитие мы это видим. Уже 11 человек из молодежной сборной он привлекал и уже знакомится с ними, смотрит на будущее, потому что у Широкова не за горами, у Игнашевича, Березуцкого не за горами окончание карьеры.

- Смена поколений будет.

- Да, конечно. И не случайно здесь появляется Макеев, который как центральный защитник пока себя не проявил, и непонятно, проявит или нет. Или его научит этому  как играть в центральной зоне.

- Ведь это та позиция, на которой сразу невозможно заиграть.

- Научить защите не могут ни одного человека, там есть только один тренер по защите  это Боккетти. Пришел и все заиграли сразу.

- В свое время был один Видич, сейчас один Боккетти.

- Да, приблизительно так выглядит. И поэтому для меня совершенно очевидно, что он работает сейчас с перспективой. Мы говорим «будет игра завтра», я ведь не сомневаюсь, что игра будет не простенькая «а, поехали». Кстати, я был пару раз в Дубае, один раз три года назад, меня вдруг ни с того ни с сего в феврале пригласил к себе «Зенит». Звонят из пресс-службы: «Мы Вас приглашаем посмотреть, как проходит тренировка».

- Пресс-тур так называемый.

- Я говорю: «С чего бы это вообще?». Отвечают: «Вы заметный эксперт, чтобы Вы увидели». Я приехал, конечно, место классное. Кстати, эта тема опять  игра без зрителей. Да, будут наши там, несколько болельщиков.

- 15 человек.

- Да, которые там отдыхают сейчас в крутых отелях. Но ведь будет тоже самое. Я не совсем согласен, все выходили и говорили: «Нельзя играть без болельщиков». Да, нельзя, но это к болельщикам вопрос: вы не хотите смотреть? Не безобразничайте. И меня возмутили две вещи: одна  что так ведут себя, несмотря ни на что, потом прячутся и покрывают тех, кто вывесил баннеры и прочее, а вторая  что ни один из футболистов, которым пришлось играть при пустых трибунах, не осудил это. Все говорили: «Ой, как плохо без этого играть!», а я сидел у телевизора (благо я смотрю все матчи тура, мне не приходится ходить, вернее у меня времени нет пойти на футбол, я потом описываю все это в газете «Советский спорт», где являюсь обозревателем), и ни один не сказал: «Я сижу у телевизора и не заметил, что зрителя не было, настолько матч был ярким». Качество — это другое, ярким он был по моментам.

- «Спартак»  «Зенит».

- И я об этом.

- «Спартак»  «Локомотив» немножко был более тусклым.

- Игра такая, более тусклая была на самом деле.

- Да, одно другому не мешает.

- И тоже самое в Дубае, там все зависит от внутреннего состояния, что ты из себя представляешь как спортсмен и что для тебя играть за свою Родину. Вот это является основой. Не сомневаюсь, что сначала выйдет основной состав, а основной состав мы прекрасно знаем  это Акинфеев. Но если кто-то там не скажет, что у него что-то побаливает, будут Игнашевич и Березуцкий, и будет Глушаков, и будет Кокорин, и Кержаков, обязательно будут. А потом потихонечку дадут ребятам поиграть. И вот это говорит мне, что это на будущее. Теперь я не сомневаюсь, что с ним надо продлевать контракт. Хватит болтаться от одного к другому. Сразу же многие журналисты говорят, что смотреть этот футбол невозможно. Да невозможно.

- Я не сторонник такой теории. На мой взгляд, результат первичен.

- Это спорно всегда. Лучше всего, когда есть хороший результат, много голов и красивый футбол.

- Но опять же два товарищеских матча, мы предполагаем, что до чемпионата мира в Бразилии остается совсем немного времени. И как бы мы ни разбрасывались своими товарищескими встречами, «что нам эти товарищеские матчи в конце календарного года».

- А рейтинг?

- Во-первых, цифры, рейтинг, да.

- А потом нам захочется быть не в третьей корзине, играть с Бразилией, а в первой, чтобы не встречаться с ними.

- Конечно. Рейтинг, цифры. Во-вторых, ведь у Фабио Капелло остается не так много времени до чемпиона мира. Эти два товарищеских матча дают ему шанс действительно посмотреть какие-то варианты и игровые, и непосредственно по персоналиям.

- Мы вспоминаем 2008 год и этот матч великолепный, и эту сказку.

- Против Голландии?

- Да, все всё помнят, когда бабушки, даже те, которые на завалинке грызут семечки, орали «Россия – вперед!». А мой сын, который был со мной на том чемпионате, по городу Моцарта, по Зальцбургу ходил и кричал: «Мы приехали, чтобы победить!». Знаешь эту кричалку?

- Известная кричалка.

- И тысячный хор мужиков: «Чтобы победить!» поддерживал эту идею. Все радовались.

- Очень серьезный эмоциональный подъем.

- Конечно. Вся страна на уши поднялась. Сколько сейчас прошло? Пять лет, так незаметно пять лет.

- Так что будем отрабатывать в этом матче? Стартовый состав у нас будет играть против сербов.

- Будем устраивать игру, которая когда-то получалась, а когда-то не получалась. Будем настраивать игроков на серьезность отношения к игре в сборной. У нас было все в порядке, четыре игры выигрывали, все нормально. А потом вдруг эта пресловутая игра с Северной Ирландией.

- Что произошло, на Ваш взгляд, в том матче?

- Сначала не играем в одно время, потом рассуждения, все читают, все знают. Я тот же человек, который говорил: «Лучше нам летом играть», «Хорошей команде лучше играть на хороших полях, мы раньше войдем в сезон».

- Мы помним ту историю с катаклизмами в Северной Ирландии.

- Но ситуация такая, что потом тренер доверяется команде: вы профессионалы, вы понимаете, что этот матч означает. И он видит то, что мы видели, — ползающую команду, совершенно не настроенную. И он после этого говорит: «Мы все равно выйдем с первого места». Он начинает опять настраивать команду, и кончается это тем, что он просто говорит о том, что «все, ребята, я больше вам не верю, теперь я буду управлять».

- Начинается момент закручивания гаек, необходимый.

- Конечно. И здесь та же самая история.

- Изначально он предполагал, что это не понадобится, «вы профессионалы, я даю вам свободу».

- Он работал с профессионалами, а у нас это пока в зачаточном состоянии.

- Но даже в сборной Англии, где вроде как все профессионалы, были вопросы с дисциплиной. Это говорит о том, что гайки иногда надо закручивать. Фабио Капелло просто-напросто это осуществил. И я думаю, что подобное не повторится. Вы как считаете?

- Я считаю, что он теперь не будет доверять, все повторится, может быть. Но он узнал русских, менталитет, о котором говорят. Он потихонечку узнал, что гайки надо закручивать. У меня простое сравнение, вот мы играем с Люксембургом: вот мы чуть-чуть недонастроились, Люксембург настроился — и равная игра. Это Люксембург с Северной Ирландией, которую обыграл. Мы и Испания или мы и Бразилия — бразильцы ведь с нами равный футбол играли. Более того, мы даже получше выглядели, когда играли.

- В некоторых моментах поинтереснее даже смотрелись.

- Испания и Россия, мы настроимся, просто выйдем гореть. Они чуть-чуть не настроятся — и будет равная игра. Возьмем наш чемпионат, играет команда «Динамо», деньги, Жирков, Самба пришли, еще сильнее команда стала. Команда и так обыграла «Анжи» 1:0, еще кого-то, и играют они с Томском, и Томск забивает гол, только в свои ворота 1:0. Потом Тюмень играет с «Зенитом», это известный матч на Кубок, и что происходит? Тимощук, Аршавин, Кришито, Губочан, которые играли, они что, сильней этой команды? Нет, по одной причине, я не видел этот матч, но я в предыдущий день позвонил Алексею Сапогову, известная личность, все знают, как он туркам головой забивал.

- В падении рыбкой.

- Издевательство, конечно, я бы на месте турок отбил бы ему эту голову, но, с другой стороны, когда-то нужно чудить в футболе. И на следующий день я позвонил Леше, а он говорит: «Я в Тюмени». Я спрашиваю: «Что ты там делаешь?», он отвечает: «У меня мама здесь живет, она вам привет передает, и я сейчас здесь нахожусь, сейчас на футбол готовлюсь пойти». И я позвонил на следующий день.

- Он действительно завершил карьеру? Дальше он не собирается играть?

- Нет. Когда я услышал, что он завершил карьеру, я не мог пройти мимо. Я в свое время дважды завершал карьеру. В 21 год я завершал карьеру.

- Из-за женщины?

- Обидевшись на Никиту Павловича Симоняна. И сказал: «Я в спартаковские идеалы верил, а он так поступил». Сегодня я взрослый человек и понимаю, что был глупый в то время. Я не поехал на игру ЦСКА, я билетик купил просто и пошел смотреть с трибуны. И сыграли 1:1 – это 1971 год был. И ночью со мной долго разговаривал Николай Петрович Старостин, я ему говорил об идеалах «Спартака», я любил вот это, а здесь вот так на меня накричали. Я считал, что я герой: у меня ноги сводило, а я не ушел с поля. И он мне через два часа после всего этого сказал фразу: «Кто сегодня из руководителей футбола, о которых все время говорят, команда Романцева, команда Семина, Ярцева? Это не команда Ярцева или Романцева, или Карпина. Это команда «Спартак», в которой эти люди всего лишь на какое-то время пришли работать». Или команда Капелло. Это сборная России, ребята! Не забывайтесь на этот счет.

- А что вам сказали?

- Когда я узнал, я просто набрал его телефон, в редакции есть его телефон, сказал надо встретиться. И на моем пути в тот момент, когда в 26 лет я принес заявление Николаю Петровичу Старостину, чтобы закончить с футболом, попался, царство ему небесное недавно, Николай Карпов, тренер хоккейный, вот только умер. Великолепный человек, с ним когда-то «Спартак» в хоккей дважды выигрывал чемпионские медали у ЦСКА и у Тарасова. И он мне: «Ты чего?». Я такой смелый: «Заявление!». Он взял меня за уши, привел в коморку и рассказал, что такое Ловчев в футболе и что такое Ловчев не в футболе. И что такое футболист, на каком уровне находится и его жизнь и значимость и жизнь простого человека. Быстро меня поставил на место. И я посчитал, что я должен быть таким Карповым для Леши Сапогова. Мы с ним долго разговаривали, конечно, он будет продолжать играть. Так сложилось. И у меня был вопрос: а что Колитвенцев? Я уважаю этого парня. И когда только он возглавил «Волгу», ему звонили из редакции и разговаривали, они куда-то вылетали на сборы, я просто взял трубку. Он меня, естественно, знает, хоть я не близкий с ним человек, я пожелал ему удачи и сказал с журналистами не ссориться. Ты им скажешь один на один, а они тебе ответят миллионным тиражом. И я к нему с уважением отношусь. И он сказал, что у него нет никаких проблем с тренером, а с руководством клубным — есть. И он мне сказал, что полностью переиграли, а это же Аршавин, Тимощук. А я сижу и думаю об этой разнице в игре команд или в настрое, в уровне футбола. Шагом уже никто никого не обыграет. Как же эти люди – Аршавин, Тимощук, эти звездные люди с большими зарплатами, как могут Тюмени проигрывать? Тогда зачем они сидят на лавочке? Тюмень за 10 тысяч долларов всю купи и посади ее туда. Почему ЦСКА бьется с Дзержинским, почему проигрывают многие команды, Рязань выигрывает у «Кубани». Я думаю, разница-то есть вот в этом? И вот тогда приходишь к выводу, что не такого уж уровня у нас футболисты и даже в мировом масштабе, как-то с Мишей Гершковичем об этом говорил, и получается одни, настроились, другие не настроились — и все выравнивается.

- Хорошо. Вопрос тогда в лоб, каков уровень сборной России на сегодняшний момент?

- Средний.

- Что для сборной России вот этой, которая есть у Фабио Капелло, которая есть у нас, это ведь наша команда, что для нее будет хороший, удовлетворительный результат на чемпионате мира? Выход из группы?

- Вот об этом сказал сам Капелло. Очень хорошо, если мы попадем в четверть финала. Он не летает в облаках, он совершенно правильно сказал. Когда Капелло подписал контракт, Мутко его уговорил, и все эти разговоры о том, что Симонян подписывал контракт, Толстых тогда не было, и Толстых и я тогда шли на выборы президента РФС. Меня спросили, где бы я деньги взял, чтобы платить ему. Конечно, это все идет через министерство спорта. В это же время вся эта история с Фурсенко произошла. Фурсенко был в Кремле, и ему намекнули на то, что надо после позора на чемпионате Европы, позора ведь в одной последней игре.

- Чехи радовались, на ушах стояли.

- Сыграли хорошо. И с поляками сыграли неплохо.

- И мы плохо сыграли, и поляки плохо сыграли. Вообще матч был плохой с Польшей.

- Фурсенко в отставку. Никто не думал, что там революция произойдет. Насколько я знаю, Фурсенко пришел в спорткомитет, разговаривал со своими замами и сказал, что в Кремле были за то, чтобы оставить 6:5. И кончилось это чем — как только Фурсенко, а он должен был по окончанию уйти, последним вопросом, а он первым вопросом это поставил, и все те, которых он там обрабатывал, проголосовали вдруг за то, что предложили клубы, и, видимо, поработали еще с членами исполкома. И вот сейчас 4:7, 4 российских, 7 иностранцев, и Капелло сказал в этот момент: «Очень плохо для России». Вот о чем разговор идет, и надо что-то делать, потому что игроков-то мало. Что там может быть?

- Какой вариант хороший для нас? 4:7 плохой вариант, а какой хороший?

- Чтобы больше российских было, тогда больше выбор будет.

- Ужесточать лимит надо?

- Конечно!

- Серьезно ужесточать надо?

- Теперь следующая вещь: все говорят, что против ЦСКА играла сборная мира — «Манчестер Сити». И надо открыть лимит. Да, ЦСКА сыграл бы хорошо, может и проиграл, может быть и выиграл бы. А потом бы был чемпионат мира, где играла бы сборная страны, и болела бы вся наша страна, и все сказали бы: «Надо ужесточать, нет российских футболистов». И я вам в этой ситуации скажу: выше, чем игра сборной страны, — человек который больше 50 матчей сыграл за сборную страны, был на Олимпиадах, был на чемпионатах мира и Европы и стоял и слушал с мурашками на коже величавый гимн Советского Союза, — выше этого ничего ни у кого нет. И никто меня в этом не переубедит.

- И даже пытаться не нужно?

- И вот тогда все начинают кричать: «Да что же это у нас за сборная?». Кстати, у вас, наверное, будет в эфире тренер сборной страны по женскому водному поло, Михаил Накоряков.

- Будет.

- Это мой друг и когда-то у меня в футбол играл в Златоусте. Вот он может рассказать, что такое сборная страны. Он главный тренер сборной. И как он до этого доходил.

- Остается у нас буквально 30 секунд, Евгений Серафимович. Как сыграем с Сербией, как сыграем с Кореей? Чего ждете от этих матчей? Непосредственно по результатам, по игре?

- Жду не яркой игры, как и все время было. Жду, что нас не обыграют. Жду, что мы будем выстраивать нашу игру, ту, которая была, до автоматизма. Хотел бы, чтобы Кокорин — звездочка растет у нас — в этих играх был хорош. Потому что нам все-таки нужна отдушина, атака нужна.

- Нужна. С этим сложно не согласиться. Евгений Серафимович, большое спасибо что пришли. Евгений Ловчев был вместе с нами на протяжении этого часа, наш большой футбольный эксперт.

«Радио Спорт», эфир от 14.11.2013.

лента новостей